نص المقابلة التي أجرتها مجموعة شباب أغشوركيت مع الإطار محمد حبيب الله ولد حاج محم

مدير الجلسة: أهلا بكم أستاذنا حبيب الله

 

حبيب الله:  بداية أشكر لكم اهتمامكم بمدينة أغشوركيت وهي محاولة لرد الجميل نذكرها لكم ونشكركم عليها وقد كانت استجابتي لطلبكم إجراء مقابلة بطريقة غير تقليدية من خلال الفيسبوك وعبر مجموعة "شباب أغشوركيت" كانت استجابتي إذا تثمينا لدوركم وتزكية لمجهودكم المعتبر

شاب أغشوركيت

 ونحن بدورنا نشكركم أستاذنا الفاضل على تلبيتكم ذلك الطلب
أستاذنا لو بدأنا معكم مع المستجدات الأخيرة فكيف يفسر الاتحاد من أجل الجمهورية بأغشوركيت الانشقاقات الأخيرة (جماعة تيار الأطر (upr) والتي تأسست الأحد الموافق 24/مايو/2015 ) مثالا؟

حبيب الله:

 

أنبه بداية أن حزب الاتحاد من أجل الجمهورية حزب يتمتع بهياكل قاعدية على كافة التراب الوطني بما في ذلك أغشوركيت وألاك وأنا هنا لا أتحدث باسم الحزب لأن الأمين العام للقسم الفرعي في أغشوركيت وحده المخول بالتحدث باسمه كما هو الحال بالنسبة للأمين العام للقسم على مستوى مقاطعة الاك وبالتالي فإنني أجيبكم بصفتي كمناضل من مناضلي الحزب
وعندما نتكلم عن الحزب نتكلم عنه بصفته كيان واحد وحسب علمي لم تنسحب لحد الساعة أي جماعة أو شخصية مؤثرة من حزب الاتحاد من أجل الجمهورية في أغشوركيت ولم تلوح بذلك, أما الحراك الداخلي الذي قد تشهده الأحزاب السياسية وخاصة الأحزاب الكبيرة المسيطرة وطنيا على المشهد السياسي كما هو الحال بالنسبة لحزبنا حزب الاتحاد من أجل الجمهورية فهي ظاهرة صحية تعبر بجلاء عن مستوي الديمقراطية داخل الحزب وهنا نختلف عن بعض الاحزاب السياسية التي لا تعطي للمناضل حق التعبير عن وجهة نظره

شاب أغشوركيت

 

أستاذنا يعني أنكم تفسرون انشقاق جماعة تيار الأطر حراكا داخليا فقط أي يأتمرون بأوامر الحزب وينطبق عليهم ما ينطبق على غيرهم من المنتمين له؟

حبيب الله

أخي الفاضل كل المنتسبين لحزب الاتحاد من أجل الجمهورية في أغشوركيت بدون استثناء يلتزمون بقراراته ويأتمرون بأوامره وهذه صفة طبيعية تميز واجب المنتسب اتجاه حزبه

شاب أغشوركيت

 

وهل توجد تلك الميزة ـ حسب وجهة نظركم ـ في المنتمين لجماعة تيار الأطر الذين تجاوز عددهم 100 حسب بعض المصادر؟

حبيب الله

 

أقول لكم بدون استثناء فهذا يعني أن جميع المنتسبين كذلك إلا إذا قرر المنتسبون أنفسهم عكس ذلك وحسب علمي لحد الساعة لم تنسحب أي شخصية أو جماعة من الحزب في أغشوركيت

شاب أغشوركيت

 سننتقل إلى النقطة الموالية ولكن قبل ذاك نود أن نوضح للمشاهد

أستاذنا البعض يرى أن جماعة تيار الأطر تسعى لكسب ثقة الرئيس وأن ذالك قد يضر بأعضاء من الحزب ويؤدي إلى سحب الثقة منهم؟

إذا فأنتم تقولون لهؤلاء بأنه طالما أن تلك الجماعة توالي رئيس الجمهورية فجهودهم في الأخير تنصب لصالح الاتحاد أي أن الإتحاد لم يشهد انسجابات..

 

حبيب الله

 

 كل مناضل حزبي في حزب الاتحاد من أجل الجمهورية يسعي لكسب ثقة الرئيس لأنه هو الرئيس المؤسس للحزب وهذا أمر محمود وتمسك كل فرد بتوجيهات رئيس الجمهورية والدفاع عن مكتسباته هو الهدف من العمل السياسي لحزب يعتبر الذراع السياسي لرئيس الجمهورية ولحكومته

شاب أغشوركيت

 

 ننتقل إلى نقطة أخرى

في الإنتخابات البلدية الماضية حسم الاتحاد من أجل الجمهورية المعركة في الشوط الأول لصالحه بالنسبة لبلدية أغشوركيت
وفاز بالشوط الثاني في الانتخابات النيابية لألاك 

ماهي الرسالة التي أراد الإتحاد إيصالها من خلال هذه النتائج المريحة؟

 

حبيب الله

 

 قبل الانتخابات البلدية والنيابية الماضية كان المشهد السياسي في بلدية أغشوركيت وفي مقاطعة الاك قد بدأ يتشكل وفق معطيات جديدة تختلف جذريا عن ما ألفته الساكنة في العقود الماضية, و رغم أن ملامحه كانت واضحة للعيان الا ان البعض لم يستطع قراءة ما بين السطور فقرر الحزب - حسب تحليلي الشخصي - أن يمضي قدما في استكشاف الواقع السياسي من خلال صناديق الاقتراع محملا الجهة الأقرب للسلطة مسؤولية اختيار المرشحين وتدبير وتسيير حملتهم الانتخابية وضاربا عرض الحائط بطموحات شخصيات كانت تغازله أياما قليلة قبل اختيار المرشحين ومتجاهلا أيضا في ذات الوقت من جهة أخرى حراكا شبابيا داخل حزب الاتحاد من أجل الجمهورية كان يسعي أصحابه للمشاركة في بلدية اغشوركيت أو في نيابيات ألا، لقد كان الحزب يراقب المشهد عن قرب.

 

 ونظرا لاعتبارات محلية قررنا – نحن مجموعة الشباب- استثناء بلدية أغشوركيت من الصراع و الترشح لنيابيات ألاك من خلال حزب الحراك الشبابي وكانت مجازفة حقيقية نظرا لشراسة المنافسين الا أننا حسمنا أمرنا في الساعات الثلاث الأخيرة قبل انتهاء المهلة القانونية للترشح

شاب أغشوركيت

 أي أنكم لستم راضون أبدا عن ما حدث من ترشيح لشخصيات كنتم ترون أن غيرها أجدر منها بتحمل المسؤولية وأن قراركم الترشح لنيابيات ألاك من خلال حزب الحراك الشبابي كان على خلفية ما حدث؟

حبيب الله

 ليس للأمر علاقة بأهلية الأشخاص المرشحين من طرف الحزب ولكنه طموح مشروع كانت له مبرراته وقتها وكان الدفاع عنه يتطلب المواصلة وتحمل المسؤولية وهو ما تطلب المجازفة وقد كانت النتائج المتحصل عليها في الشوط الاول تستحق العناء

فاستطاع الحزب أن ينجح في الشوط الأول في بلدية أغشوركيت ولم يستطع حسم بلدية ألاك ونيابياتها في الشوط الاول, ونظرا لحصولنا في النيابيات على حوالي 1000 صوت في الشوط الأول ونظرا أيضا لكونها كانت كافية لحسم الشوط الثاني لصالح حزب الاتحاد من أجل الجمهورية قرر الحزب الاتصال بنا في اليوم الموالي للشوط الأول قصد المفاوضة على الشوط الثاني وشكلنا لجنة لمفاوضتهم وأتذكر أن اللقاء كان في فندق الأمل بألاك وكان حاضرا من حزب الاتحاد من أجل الجمهورية مدير حملته على مستوى ولاية لبراكنه ومدير حملة المقاطعة اضافة الي مسؤولي الحزب والمرشحين وهو الاجتماع الذي أفضي الي دعمنا لحزب الاتحاد من أجل الجمهورية في الشوط الثاني .

أعتقد هنا أن الحزب كان يسعي جاهدا لمعرفة الحقيقة ولإرسال رسائل عديدة من بينها أن ملامح المشهد السياسي في ألاك وأغشوركيت لم تعد كما كانت قبل 2008

شاب أغشوركيت

 

 

 وكيف كانت ملامح المشهد السياسي في ألاك وأغشوركيت قبل 2008 ؟

 

حبيب الله

 

كانت ملامح المشهد السياسي الوطني قبل 2008 وليست أغشوركيت وألاك استثناء من ذلك كانت مشاهد روتينية لا مكانة للشباب في التطلع لمسؤوليات سياسية وان كانوا اهلا لها في بعض الأحيان

 

شاب أغشوركيت

 

هل ترون أن ترشحكم لنيابيات ألاك من خلال حزب الحراك الشبابي هو الذي فرض على المشهد السياسي بألاك وأغشوركيت ويشرك الشباب وطموحاته في اللعبة السياسية؟

2 ـ أكثر من 1000 صوت حصلتم عليها في الشوط الأول وأي المناطق كان لكم فيها نصيب الأسد؟

 

حبيب الله

 

لقد حصلنا على حولي 1000 صوت وبالتحديد 982 صوتا حسب المحضر النهائي للجنة المستقلة للانتخابات رغم بعض التحفظات التي ارفقها بعض ممثلي اللائحة بمحاضر بعض المكاتب لا اتذكر بالتحديد الارقام التفصيلية لكنها كانت أساسا بلدية ألاك وأغشوركيت وضواحي مال وبوحديدة وجلوار بدرجة أقل

 

شاب أغشوركيت

 

 في الحملة الانتخابية الماضية ألم تكن الرشاوى وتوظيف العاطلين عن العمل بشركة اسنيم والمطار شريطة الإدلاء بأصواتهم لصالح الاتحاد أحد عوامل ذالك الفوز؟

 

حبيب الله

 

ليس لدي علم بالرشاوي التي تتحدثون عنها, أما توظيف العاطلين عن العمل فهو أولوية من أولويات الحكومة ومساهمة ايجابية في بناء المجتمعات ولا اري علاقة شرطية بين التوظيف والتصويت لسبب بسيط وهو أن التصويت سري ولا أحد بإمكانه مراقبته أو التأثير عليه

 

 

شاب أغشوركيت

 

 لا نريد أن نغوص في التفاصيل خاصة أن وقت الحلقة انقضى أكثر من نصفه لكن ألا تلعب الولاءات القبيلة دورها البارز في إنجاح مسيرة الحزب السياسية بالمدينة وفي لبراكنة عموما؟

 

حبيب الله

 

يشهد الوطن تطورا في الوعي السياسي على حساب الولاءات القبلية وتستفيد ولاية لبراكنه من نصيبها من هذا التطور, الا أن هذه الولاءات القبلية ليست حصرية على حزب الاتحاد من أجل الجمهورية دون باقي الأحزاب السياسية الأخرى

 

شاب أغشوركيت

 

 ألا يسعى قادة الحزب لنيل مصالحهم الخاصة لا مصلحة أغشوركيت أو ألاك ـ كما يقول البعض؟

أم إن كل الأحزاب السياسية بالمدينة تلهث هي الأخرى وراء مصالحها عبر المال وجعل الدين مطية للوصول إلى السلطة من خلالها (وما الاتحاد إلا من غزية)؟

 

حبيب الله

 

 

 لا أعتقد ان هناك من يسعي لمصلحة خاصة تتعارض مع مصلحة أغشوركيت طبعا كل الأحزاب تسعي (أفضل استخدام كلمة "تسعى" بدل كلمة "تلهث") هي الأخرى وراء مصالحها واهدافها, لكنه من الضروري الوقوف عند عبارتي "الدين" و"المال"  هل يجوز استخدامهما خدمة لأهداف سياسية؟

 

وماهي العلاقة الطبيعية بين الدين والمال من جهة والأحزاب السياسية من جهة أخري ان كان الوقت يسمح بذلك

 

 

شاب أغشوركيت

 

 تفضل أستاذنا

 

 

حبيب الله

 

"الاسلام دين الدولة والشعب" كما ينص على ذلك دستور الجمهورية الاسلامية الموريتانية كما في المادة الخامسة, وعليه فان كافة الأحزاب السياسية بدون استثناء ملزمة باحترام تعاليم الدين الاسلامي الحنيف بل ان أي تناقض ولو طفيفا في نصوصها التنظيمية مع الدين الاسلامي يعتبر مانعا من الحصول على الترخيص, كما أن أي تصرف أو اشارة أو ايحاء ولو طفيفا أيضا يتنافى مع الدين الاسلامي يعتبر كافيا لسحب الترخيص وتقديم اصحابه للعدالة. 

وعليه فان على الأحزاب السياسية –بدون استثناء- أن تتنافس خدمة للإسلام والمسلمين وهو دور الحكومات أيضا وهنا أنتهز الفرصة لأثمن عاليا الاهتمام الخاص الذي يوليه فخامة رئيس الجمهورية السيد محمد ولد عبد العزيز للإسلام وللمسلمين ونذكر على سبيل المثال لا الحصر اذاعة القرآن الكريم وطباعة المصحف الشريف وقناة المحظرة والعناية الخاصة بأئمة المساجد... الخ

 

كما أنوه أيضا بدور حزب الاتحاد من أجل الجمهورية بقيادة الأستاذ سيدي محمد ولد محم في هذا المجال وخاصة برنامج افطار 1000 صائم يوميا من فقراء نواكشوط وهو البرنامج المتواصل لغاية نهاية شهر الرحمة.

وبالتالي فان جميع الأحزاب السياسية ملزمة باحترام الدين الاسلامي ومطالبة بالسعي الحثيث لخدمة الدين الاسلامي الحنيف دون التنظير مسبقا للحصول على مكاسب سياسية من وراء ذلك.

أما المال فأعتبر أن جميع الأحزاب السياسية تستخدمه أو على الأقل تستخدم الضروري منه للقيام بأنشطتها وان اختلفت مصادره وطرق استجلابه

 

شاب أغشوركيت

 

 نرجع إلى الانتخابات الانتخابات الماضية وما حققته
ما هي الإنجازات التي تحققت بعد عام ونيف من ذالك الفوز؟

أين ذالك التقدم والإزدهار الذي وعد به الحزب إبان حملته الإنتخابيةبأغشوركيت

 

حبيب الله

 

 طبعا هنالك الكثير من الانجازات التي تحققت لحد الساعة أو هي في طريق التحقق:

* تجهيز البئر الارتوازية الثانية بأغشوركيت وربطها بالشبكة لتكون احتياطية تستخدم عندما تتعطل البئر العاملة الآن أو تتعرض لخلل فني مؤقت, ترميم المدرسة رقم 01 بأغشوركيت وفق المعايير العصرية, تحويل النقطة الصحية بأغشوركيت الي مركز صحي من فئة ب, الموافقة على بناء مدرسة وخزان مائي في قرية بغبرة والموافقة على بناء خزان مائي كافي لقرية بغداد حيث ستتكفل وكالة التضامن بذلك, كما اكتمل برنامج شق الطرق بعاصمة البلدية الذي سيمهد لاحقا لتزويد المدينة بالكهرباء وهنا أنوه بدور العمدة في ذلك

 

شاب أغشوركيت

 

 أي أن ذلك الوعد الذي وعد به رئيس الجمهورية ساكنة أغشوركيت في زيارته للمدينة بعد (الحركة التصحيحية) أو (الانقلاب العسكري) بالكهرباء في غضون أسابيع ومضى عليه سنوات حان وقت إنجازه؟

 

حبيب الله

 

 لقد أنجزت الحكومة الموريتانية وبأوامر مباشرة من رئيس الجمهورية الكثير من المشاريع في موريتانيا ومن ضمنها من دون أدنى شك مشاريع كهربائية  لكن وحسب وجهة نظري الشخصية يتطلب تنفيذ ذلك المشروع تنظيم الشوارع وهي مسألة ندرك جميعا صعوبتها وحساسيتها في الوسط الريفي وقد تم ذلك في الفترة الأخيرة وهو مايفسح المجال لتنفيذ ذلك المشروع قريبا

 

شاب أغشوركيت

 

 لو لا أن الوقت قد ضاق والنقاط جمة والأسئلة التي وصلتنا كثيرة (ولن نؤخذ إلا اثنين منها أو ثلاثة) كان بودنا أن نسأل عن موضوع التخطيط ما شابه لكن سنؤجله لحلقة أخرى 

أستاذنا كيف ترون أداء حزب الاتحاد من أجل الجمهورية بأغشوركيت؟

 

حبيب الله

 

 

 أعتبر أداء الحزب بأغشوركيت جيدا رغم تطلعي لحضور شبابي أكبر

 

شاب أغشوركيت

 

 الأخ محمد محمود عبد الجليل يسألكم عن الممارسة السياسية في اغشوركيت كيف ترونها وما هو حكمك عليها...؟

كيف يتخذ القرار في الحزب ومتى ترى القاعدة الشعبية أنه يعبر عن إرادتها؟

 

حبيب الله

 

 العمل السياسي بأغشوركيت أعتبره بصفة عامة أقرب الي النضج, يتخذ القرار في الحزب باستخدام مقاربة تشاركية تأخذ بعين الاعتبار آراء القاعدة وتعتبره القاعدة الشعبية يعبر عن ارادتها اذا تبني الحزب وجهة نظرها أو تشاور معها قبل اتخاذ القرار أو على الأقل شرح لها القرار مباشرة بعد اتخاذه

 

شاب أغشوركيت 

ما هو موقفكم من التجمع الوطني للإصلاح والتنمية تواصل
وكيف ترون رفعه للشعارات الإسلامية رغم ما ذكرتم من أن "الاسلام دين الدولة والشعب" كما ينص على ذلك دستور الجمهورية الاسلامية الموريتانية في المادة الخامسة, وعليه فان كافة الأحزاب السياسية بدون استثناء ملزمة باحترام تعاليم الدين الاسلامي الحنيف؟

 

حبيب الله

 

 موقفي من حزب الاصلاح والتنمية تواصل هو موقف حزب الاتحاد من أجل الجمهورية منه فهو حزب من الأحزاب الوطنية قد يتفق معه الحزب كما وقع نتخابات للشيوخ حسب ما أعتقد حين أوفد حزب تواصل ممثلين عنه لحزب الاتحاد من أجل الجمهورية من أجل التنسيق في بعض الدوائر وهو ماتم حينها بمباركة الحزبين وقد يختلف معه كما هي الحال الآن

 

شاب أغشوركيت 

كيف ترى أداء مدير شركة اسنيم السيد محمد عبدالله ولد اوداع؟
وما هو موقفك منه؟

 

حبيب الله

 

 لقد كنت أتابع عن كثب تطورات اضراب عمال سنيم نظرا لكونه كان استثنائيا بكل المقاييس من حيث عدد المضربين ومدة الاضراب والزخم الاعلامي المشبوه الذي حظي به من قبل جهات سياسية معارضة وقد أعجبتني الطريقة المهنية التي أدار بها الأخ محمد عبد الله ولد أوداع الأزمة في الوقت الذي كانت فيه الشركة تعاني أزمة خارجية بسبب التراجع المذهل لأسعار الحديد في الأسواق العالمية فاستطاع المحافظة على مستوى الانتاج والوفاء بكافة التزامات الشركة اتجاه الزبناء في الخارج لقد كان مهنيا بامتياز.

 

و أما موقفي الشخصي منه فنحن طبعا شركاء سياسيون وأعتبره اطارا سياسيا يحسن القيادة بهدوء.

 

شاب أغشوركيت

 

 مامدي قوة وتماسك الحلف الذي يقوده المدير وسط ماحدث مما تسمونه بالظاهرة الصحية التي تعبر بجلاء عن مستوي الديمقراطية ويسميه الآحرون بالانشقاق؟

 

حبيب الله

 

 في آخر مناسبة سياسية وهي زيارة رئيس الجمهورية لولاية لبراكنة شهد هذا الحلف تمددا أفقي تجلى في انضمامات عديدة ومعتبرة من تجمعات حضرية وريفية وأطلقت دعوات للجميع من أجل التوحد وأعتقد أن الباب سيظل مفتوحا لكل ما من شأنه أن يعزز وحدة مناضلي حزب الاتحاد من أجل الجمهورية بألاك وأغشوركيت

 

شاب أغشوركيت

 

 لو سمحتم لنا أستاذنا أن نطرح فقرة (ما رأيك) وهي الأخيرة بإذن الله؟

ما هو رأيك في تجارب ودو ولد احويبيب ومحمد محمود ولد اغربط وعبدو بابي يعقوب الندى سيد ولد ميلود (رحمه الله)
محمد محمود حيبللا؟

 

حبيب الله

 

 رحم الله العمدة سيد ولد ميلود برحمته الواسعة, لقد كان لكل منهم دوره المتميز ولبنته الثابتة في تنمية بلدية أغشوركيت وبالمناسبة أقترح تكريم الجميع من طرف البلدية أو من طرف ساكنة أغشوركيت

 

شاب أغشوركيت

 

 ما هو رأيكم في الطاهر ولد اعل محمود
محمد عبد الله ولد محمد اطفيل
الشيخ سيد المختار ؟

 

حبيب الله

 

اخوة أعزاء أحترمهم لأنهم أهلا لذلك وأشكركم